FORUM TPZN
- TPZN prawdę Ci powie! Forum numizmatyczne, Numizmatyka, monety, kolekcje, stare monety! TPZN !
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
Autor |
Wiadomość |
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Czw 23:18, 02 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Niestety nie Maćku
1. Imię tego osobnika /na mojej monecie/ jest po łacinie;
2. Chodzi o denar, na którym nie ma żadnych symboli (liter) władcy, zaś jedynymi określeniami monety jest właśnie imię urzędnika - tak jak w przykładowym denarze, nie jest to denar Władysława Hermana z monogramem Sieciecha, lecz jest to po prostu moneta Sieciecha. (mówiąc inaczej, kiedy możnowładca uzurpuje soboie prerogatywy władcy do bicia monety)
3. Dla ułatwienia podam, że rozwiązanie jest w książce Stanisława Suchodolskiego, z jego zdaniem jednak polemizuje Jerzy Chałupski (ewentualnie wyraża pewne wątpliwości).
4. Dla ułatwienia - znajdujemy się w II połowie XII wieku.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Czw 23:37, 02 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Tak sobie kombinuje, mam dwie książeczki S. Suchodolskiego, Mennictwo Polskie w XI i XII wieku, jak i Denar w kalecie... zastanawiam się która to moneta. Gorzej, bo Sieciech wybił troszkę wariantów. Wtedy możliwe że chodzi o jakiegoś biskupa prawdopodobnie Zygfryda
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Czw 23:38, 02 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
SIFRIDVS EPISC / CAZEM CAMIN czy o to chodzi
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 8:52, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Niestety nie Maćku, nie chodzi o tę monetę, albowiem, jest to moneta nie urzędnika państwowego, lecz biskupa Zygfryda.
Kolejne ułatwienie:
1. Takie dwa denary pojawiły sie w ciągu ostanich 4 lat na aukcji WCN-u;
2. zarówno ów urzędnik jak i jego ojciec pełnili tę samą funckję, lecz dopiero syn zaczął bić własną monetę; zaznaczam, że syn nosił imię "łacińskie - apostolskie", zaś ojciec słowiańskie.
3. O ojcu wiemy znacznie więcej, nas jednak interesuje syn, co do którego wiemy tylko, że bił te monety, jaką funkcję pełnił, u którego władcy dzielnicowego, i znamy przypuszczalną datę smierci (więcej zapewne wiemy, ale tyle znalazłem po pobieżnym szukaniu w internecie)
|
|
Powrót do góry |
|
|
vdn
Dołączył: 20 Kwi 2007
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 9:51, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
hmm..
Denar braci Mieszka, Henryka i Kazimierza z legendą BLOEZLAVS ?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 11:09, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Nie.
Chodzi mi o urzędnika, nie o rodzinę władcy.
Podpowiedź kolejna:
1. urzędnik ten zajmował wysokie stanowisko na dworze Mieszka III Starego
2. Moneta ta była nieznana Kazmierzowi Jakubowi Stronczyńskiemu, nie wymieniają jej fundamentalne pozycje tego autora tj. - "Pieniądze Piastów od czasów najdawniejszych do roku 1300: rozbiorem źródeł spółczesnych i wykopalisk, oraz porównaniem typów menniczych objaśnione" Warszawa, 1847
Dawne monety polskie dynastyi Piastów i Jagiellonów
Cz.1: Monety pierwszych czterech wieków rozbiorem wykopalisk objaśnione. Piotrków, 1883
Cz.2: Monety pierwszych czterech wieków w porządek chronologiczny ułożone i opisane, Piotrków, 1884
3. ; po raz pierwszy pojawila się w skarbie z Mianowa w ilości 4 egzemplarzy w 1889 r. Kolejnym znaleziskiem był zespół z Ujmy Dużej pod Aleksandrowem Kujawskim, w ilości conajmniej 46 egzemplarzy;
4. Moneta występuje w dużym katalogu Kopickiego;
5. Moneta zawiera jest srebrna i waży 0,29 g.
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Pią 11:53, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
JUSEF / BAR JEHUDA / HA KOHEN / KALISZ czyli Józef, syn Judy z pokolenia kapłańskiego w Kaliszu. Srebro, śr 19,5 mm, ciężar 0,15g.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 12:15, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Maćku nie chodziło o te monetę.
Prawidłowa odpowiedź:
Denar Piotra Wszeborzyca - palatyna Mieszka III, denar około 1195-1200, Aw: Jeździec zwrócony w prawo. Rw: Monogram Petrus, Kop. 229.
Opis u Suchodolskiego "Denar w Kalecie" - pod koniec książki w części: "nie tylko książęta..."
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Pią 12:27, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
cóż daj następne pytanie, nie znam się na monetach polskiego średniowiecza, przyznam że to straszny "brzydal" Przeglądałem wczoraj Denar w kalecie, ale nie podejrzewałem tego cudaka
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 13:32, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Ok, trochę przesadziłem, ale akurat mi wpadło bardziej jako ciekawostka, gdyż o denarach Sieciehca, bpa Zygfryda jest dużo informacji, a ten denarek jest raczej ubogo traktowany w piśmiennictwie.
ZAGADKA
Co to za moneta, która dołącza się do podpisu naszego Prezesa - Harpsycho?
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Pią 14:19, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Dukat Władysława Łokietka, Polska, ok. 1330 r., rewers.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Pią 14:24, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Brawo, Twoja kolej....
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Pią 23:19, 03 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Co to za moneta?
Na awersie rozgrywa się scena mordu. Uzbrojone w miecz indywiduum pozbawi za chwilę życia leżącego bezbronnego człowieka, zasłaniającego się podniesionymi gołymi rękoma przed ciosem. A rewers jest podobny do awersu - tyle że przeniesiony w świat zwierzęcy: orzeł porywa zająca.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Mikołaj
Dołączył: 19 Maj 2007
Posty: 440
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Sob 9:40, 04 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Władysław Wygnaniec 1138-1146, denar, Aw: Rycerz w lewo zwrócony zamierza się mieczem na siedzącego człowieka z wyciągniętymi ramionami, Rw: Orzeł dławi zająca, Stronczyński 43, 0.51 g
Czy to ta moneta?
Pozdrawiam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Zielonka
|
Wysłany: Sob 13:32, 04 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Bardzo dobrze! tak o ten motyw chodziło, teraz Twoje kolej
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
|
|