| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
|
| Autor |
Wiadomość |
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
 Wysłany: Wto 1:47, 08 Sty 2008 Temat postu: Constantinus z Trewiru |
|
|
Oto zawitał ostatnio do kolekcji następny Folis 
awers: CONSTANTINVS PF AVG
cesarz w laurze i zbroi
rewers: SOLI INVICTO COMITI
sol stoi w lewo w koronie prawa dłoń uniesiona, a w lewej trzyma glob
Mennica Trewir T|F //PTR
waga 3,58g (znając moją wagę trzeba odjąć ~1% => 3.54g)
średnica 24mm
Wydaje mi się że należało by jej szukać w tomie VII
dalej jej do 4.48g znacznie bliżej do 3.36g.
Czyżby trafił się rzadszy okaz,
RIC VII nr 42
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:21, 08 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Szczerze mówiąc - nie mam pewności. Nie wykluczam, że może to być follis z późniejszej części emisji, ale może to być też lżejszy egzemplarz emisji "przedwojennej" (chodzi o wojnę z Maksyminem Dają). Rozrzut wagowy wśród follisów bywał wtedy dość spory. Np. dla emisji IOVI CONSERVATORI |A/SMHT z Heraklei, która powinna trzymać wagę w okolicach 3,36 g, mam po przebadaniu ponad 500 egzemplarzy rozrzut od 2,40 do 4,20, czyli dobrze ponad 25% wagi w każdą stronę. Ba, skrajne egzemplarze to 1,91 g i 5,11 g. Czyli ten drugi jest ponad 2 i pół raza cięższy od pierwszego!
Dlatego, moim zdaniem, dodatkowym argumentem powinny być badania stylu. Za mniejszą wagą follisów postępowało także zmniejszanie się krążka, co z konieczności prowadziło do powstawania nowych stempli. Zachęcam więc do zbierania danych na temat emisji T|F/PTR i dokładnego porównywania zachodzących zmian stylistycznych. Mam wprawdzie pewne własne podejrzenia, ale się nimi NIE podzielę, żeby wyeliminować element sugestii. Natomiast bardzo chętnie skomentuję Pańskie ustalenia, gdy już będzie Pan po analizie przynajmniej pół setki monet z tej emisji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Śro 23:46, 09 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Faktycznie ciekawa moneta się trafiła
Na razie nie mam setki a nawet połowy więc muszę zdać się na fotografię innych monet w sieci i tych które już posiadam w swojej kolekcji.
Teraz pytanie jak w takim razie odróżniać monety przy pomocy RIC? Ten katalog wymaga dodatkowego opracowania, chociażby samego przedstawiania twarzy portretu cesarza, bo co mennica to różnią się znacząco, niby ten sam cesarz a jednak inaczej ukazany.
Badanie stylu, to wysoka poprzeczka ale bardzo interesująca faktycznie jak bym uzbierał garstkę fotografii i znalazł te przysłowiowe "dziesięć szczegółów" to można by pokusić się o dokładne opracowanie. Myślę że to pasjonująca praca, bardzo zajmująca, wymagająca dużo od numizmatyka Tak więc robota na kilka lat, w sumie niema co się spieszyć.
Jakby można było zdobyć zdjęcia tych monet co są skatalogowane w RIC, dokładnie tych egzemplarzy, które badali autorzy... no cóż muszę zdać się na to co jest w sieci, ale na ile wierzyć tym różnym monetkom, nie każda ma wagę i średnicę, często spotyka się błędy.
Jestem ciekaw opinii innych fachowców ze świata, Victora Clarka z [link widoczny dla zalogowanych] jak on by zidentyfikował tą monetę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 2:05, 10 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| nabializm napisał: |
muszę zdać się na fotografię innych monet w sieci
|
Oczywiście do tego właśnie Pana namawiam - do zbierania zdjęć (wraz z danymi o sfotografowanych monetach). Korzystajmy z tego niebywałego szczęścia, że na jednym DVD kosztującym złotówkę można zapisać kilkanaście tysięcy zdjęć o jakości dawniej spotykanej w drogich albumach.
| nabializm napisał: |
Teraz pytanie jak w takim razie odróżniać monety przy pomocy RIC?
|
Czasem ciężko. Ale na pociechę powiem, że te ostatnie tomy RIC (VI, VII, VIII, X) to jednak kawał porządnej roboty. Docenia się to najbardziej szukając w nich dziur i błędów. 
| nabializm napisał: |
bo co mennica to różnią się znacząco, niby ten sam cesarz a jednak inaczej ukazany.
|
Martwi się Pan? Przynajmniej nie jest nudno...
| nabializm napisał: |
Jakby można było zdobyć zdjęcia tych monet co są skatalogowane w RIC, dokładnie tych egzemplarzy, które badali autorzy...
|
Prawdopodobnie nie da rady już tego odtworzyć. Nie wiadomo też, czy zdjęcia w ogóle istniały/istnieją. Część monet opisywano "na żywo", część danych pewnie przepisywano z literatury. Posługiwano się też czasem rysunkami i gipsowymi odlewami monet (te odlewy zresztą często fotografowano "w zastępstwie" oryginałów, bo lepiej wychodziły na zdjęciach).
| nabializm napisał: |
Jestem ciekaw opinii innych fachowców ze świata, Victora Clarka z [link widoczny dla zalogowanych] jak on by zidentyfikował tą monetę. |
Niech Pan do niego napisze, aczkolwiek on się specjalizuje raczej w CONSTANTINIANA DAFNE i VLPP.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 21:38, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Aukcja (a może i moneta) do Pana kolekcji
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 22:20, 11 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
A tu kolejny
[link widoczny dla zalogowanych]
Myślę, że w ciągu roku spokojnie można zebrać dane o setce okazów. Nogą będzie Pan kołysał dziecinę, a jednocześnie przeszukiwał Internet. Przyjemne z pożytecznym... 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Sob 10:38, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Dziękuję za linki, zgram sobie fotki i uzupełnię dane.
A tu kolejny towarzysz mojej kolekcji wczoraj jadąc do szpitala odebrałem na poczcie
awers: IMP CONSTANTINVS P F AVG
rewers: SOLI INVIC-TO COMITI
T|F /PTR
RIC VI Trier 866a
na mojej wadze równo 3.00g i średnica około 22mm
Ostatnio zmieniony przez nabializm dnia Sob 10:44, 12 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Sob 22:08, 12 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
W sprawie tej pierwszej monety,
Odpowiedź od Victora Clarka
| Cytat: | Your coin is RIC VII Trier 42. It is rated r3.
It looks just like RIC VI Trier 873, except Trier 873 is heavier, weighing 5 to 7 grams. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 0:57, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
except Trier 873 is heavier, weighing 5 to 7 grams. |
To akurat jest nieprawda. Ten przedział wagowy RIC podaje dla części emisji z roku 309. Sole się do niej NIE zaliczają.
Czy ta druga monetka rzeczywiście waży równo 3 gramy? Jeśli tak, to czemu mimo to zaliczył ją Pan do tomu VI? Proszę też wziąć swoją lupkę i DOKŁADNIE przyjrzeć się temu, co jest w odcinku.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Nie 18:09, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
Może jestem teraz bardziej roskojarzony, i zaaferowany, jak znajdę więcej czasu zajrzę na monetki i do katalogu
Dziękuję za zwrócenie mi uwagi, na błędne przypisanie numeru z katalogu RIC; to poszukiwanie wymaga znacznie więcej czasu, i irytuje mnie czasem, bo nie jest to takie wszystko jasne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 19:52, 13 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| nabializm napisał: | | Może jestem teraz bardziej roskojarzony |
Ma Pan prawo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 1:29, 14 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
I kolejny Konstantyn z Trewiru do Pana kolekcji
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Pon 19:46, 14 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
|
Tak patrzę na tą pierwszą monetką którą się pochwaliłem z podanym błędnym numerem RIC VII nr 42, dochodzę do wniosku że jest to monetka z RIC VI nr 873.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Lech Stępniewski
Dołączył: 25 Sie 2007
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 21:46, 14 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
| nabializm napisał: | | jest to monetka z RIC VI nr 873. |
Moim zdaniem to pewne na co najmniej 95%
Czy dostał Pan moją prośbę o zdjęcie Pańskiego Trewiru 893? A może tutaj mógłby je Pan wkleić?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
nabializm
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 1015
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Zielonka
|
| Wysłany: Pon 23:53, 14 Sty 2008 Temat postu: |
|
|
zaszła pomyłka, nie posiadam takiej monetki.
Miałem na myśli monetkę z aukcji WCN, o źle przypisanym numerze RIC chyba powinien być to RIC VI 866a a tu przypisali dla tego sola na którego miałem chęć nr 893
przepraszam za zamieszanie.
Ostatnio zmieniony przez nabializm dnia Pon 23:54, 14 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
